蓋房子一坪多少錢2022、自建透天成本、自地自建費用明細在PTT/mobile01評價與討論，在ptt社群跟網路上大家這樣說

很多消息都被中國封城給蓋掉

但是去年中國最大炸彈不是房地產嗎？

我記得去年11月的時候恒大集團就已經開始還不出錢了

美元計算的外債也有1000億美元以上


照理說應該違約一大堆了 怎麼都沒消息了

外媒也沒在追蹤了
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→ laptic : 分類不見了，請修正 04/30 22:44
→ hihi29 : 背後的銀行金流扛的住吧 記得幾個官方銀行去年都賺 04/30 22:46
→ hihi29 : 爛了 04/30 22:46
推 nfsong : 廣東省政府介入債務重組 許家印股份歸零 04/30 22:46
→ nfsong : 死不了 04/30 22:47
→ nfsong : 但是剩下的蓋完賣完就倒了 04/30 22:47
→ nfsong : 恒大海花島39棟違建樓 官方沒收 04/30 22:48
推 sheng76314 :

04/30 22:49
→ peter080808 : 不對啊 債務是3000億美元欸 銀行哪可能扛得住？ 而 04/30 22:49
→ peter080808 : 且去年低今年初中國房市完全是冰凍的 04/30 22:49
推 dalyadam : 中國市場就是這麼可怕= = 04/30 22:50
→ dalyadam : 很不透明 04/30 22:50
推 nfsong : 樓上 中國房產信息 CRIC的數據屌 04/30 22:51
→ nfsong : 債務重組了阿 04/30 22:51
→ nfsong : 能拿一點回來就偷笑了 04/30 22:52
→ peter080808 : 如果今年房市不慘我相信銀行疏通能過關 但今年房市 04/30 22:52
→ peter080808 : 啥死到不能再死衰退30%以上 04/30 22:52
→ nfsong : 大陸現在流行逃難 04/30 22:53
→ nfsong : 預計要被封了 就逃去其他省分 04/30 22:53
推 kilhi : 封了逃不走啦！ 04/30 22:54
→ nfsong : 背景就是許家印 借錢開槓桿蓋房 04/30 22:54
→ nfsong : 那 賺的錢如果在許家印身上就跑不了 04/30 22:55
→ nfsong : 死不了 04/30 22:55
→ a8521abcd : 債務重組隨便都要談好幾個月，沒進展當然就沒消息 04/30 22:55
→ a8521abcd : ，反正3000億是肯定還不了了，要還多少就只能慢慢 04/30 22:55
→ a8521abcd : 談 04/30 22:55
→ nfsong : 小意思吧 看看 紀錄片 4月之聲 掃過上海的樓盤 04/30 22:57
→ nfsong : 那一層都要上千萬 04/30 22:57
→ nfsong : 一眼望去 無邊無際 04/30 22:57
→ Orianna : 明明都有新聞的 。。。。 04/30 22:58
→ Orianna : 現在就是賭 恆大債務在被打折賣 半停工屋也是 04/30 23:01
→ Orianna : 債務目前賣價是9趴左右 屋子打折例如7000rmb賣 04/30 23:02
推 vm4m06 :

04/30 23:05
推 nfsong : 成都恆大天府 一坪18萬 1.25萬每坪房米 04/30 23:07
推 vm4m06 : 簡單來講就是協商中，境外債權人協商的籌碼是接管 04/30 23:07
→ vm4m06 : 恆大在境外的業務 04/30 23:07
推 HiggsBoson : ccp出手救了咩 04/30 23:07
→ nfsong : 市區地段 直接對半砍 同地段 3萬人民幣平方米 04/30 23:08
→ vm4m06 : 現在就是讓恆大繼續欠，看能繼續還多少錢 04/30 23:08
推 linx210145 : 跟上面谈好了，如果恒大死了，中国债就崩 04/30 23:09
推 vm4m06 : 債務有200億美元，現金有20億，文章裡的境外業務不 04/30 23:10
→ vm4m06 : 知道值多少錢 04/30 23:10
推 nfsong : 63個在建項目復工 成都恒大天府半島 快賣完了 04/30 23:10
→ nfsong : 除了成都恆大天府 的200套 全國2000+8000套都在特價 04/30 23:11
→ nfsong : 沒有賣不出去的房子 只有賣不出去的價格 04/30 23:12
→ nfsong : 房地產業協會 和 樓盤銷售處 都有警告標語 04/30 23:13
→ nfsong : 買了會有潛在 支出 04/30 23:13
→ nfsong : 對有錢人沒差 1000萬 可能翻倍 04/30 23:15
推 cpz : 哇靠，成都一平米都要2萬吧，還是不怎樣的地段 04/30 23:18
→ cpz : 我查一下，恆大天府在哪好了，成都我熟cc 04/30 23:18
推 cpz : 雙流區不是市中心啦，那是舊機場那 04/30 23:21
→ cpz : 剛剛百度一下，好像是在雙流區，我是不會去買那辣 04/30 23:22
推 horb : 還好吧。就銀行吞了啊。又不是次貸包了很多層。死的 04/30 23:23
→ horb : 都是平民。花了一輩子賺的錢。買了爛尾樓 04/30 23:23
→ cpz : 又查了一下好像是天府新區耶 04/30 23:23
推 nfsong : 成都天府大道 半小時路程 還可以 04/30 23:24
→ nfsong : https://www.youtube.com/watch?v=kmdhsn5utzU 04/30 23:25
推 LewisRong : 中國已經對房地產解禁了 應該沒事了 04/30 23:26
→ nfsong : 成都買房 死不了 04/30 23:26
推 cpz : 我是不會住新的重劃區辣，喜歡錦江和青羊 04/30 23:26
→ cpz : 舊市區有文化歷史多了，我之前住杜甫草堂附近 04/30 23:27
→ horb : 次貸可是將一萬塊的真實房貸。包成100萬元的金融商 04/30 23:28
→ horb : 品。炒房。白人也是很厲害的 04/30 23:28
推 LewisRong : 中國繼續對房市監管我看整個國家要趴了 04/30 23:28
推 kamichu : 就提早拆彈 看起來過關了 04/30 23:31
→ nfsong : https://www.youtube.com/watch?v=vdtjyGCQg5Q 04/30 23:32
→ peter080808 : 解禁沒用啊 內需死光光 Q1房市是衰退30%以上欸 Q2 04/30 23:33
→ peter080808 : Q3一定更慘 04/30 23:33
推 cpz : 成都的路真的屌打台灣，人行道也是 04/30 23:33
→ peter080808 :

看看四月銷售 有 04/30 23:34
→ peter080808 : 救才有鬼勒 04/30 23:34
推 LewisRong : 不只成都 中國一二線硬體都贏臺灣很多 杭州跟武漢也 04/30 23:34
→ LewisRong : 都蓋不錯 但三線以後就蠻慘的 04/30 23:34
→ peter080808 : 12線吊打台灣無庸置疑 但出城市又是另一個風景了 04/30 23:35
推 vm4m06 : 不是硬體問題啊，是中國的經濟支撐不了那個房價 04/30 23:35
推 LewisRong : 中國只有一二線&others XD 04/30 23:37
→ LewisRong : 但一二線硬體真的有猛 沒話說 04/30 23:37
→ Orianna : 恩 我們以前是在大陸做零售的 我們把市場分4級 04/30 23:38
推 good5755 : 高雄硬體也很強 怎麼版上不吹一下 04/30 23:38
→ Orianna : 123others 大概這樣分 04/30 23:38
→ Orianna : 分城市 04/30 23:38
推 vm4m06 : 這波疫情解封之後，一二線可能會有賣房出走逃命波， 04/30 23:39
→ vm4m06 : 要看中國有沒有嚴控人民移民出國 04/30 23:39
推 cpz : 沿海三線也還可以吧，漳州我覺得不差 04/30 23:39
→ cpz : 福建1、2、3線我都去過 04/30 23:40
→ cpz : 多打福建一線... 04/30 23:40
推 good5755 : 福建房價被炒作到僅次於北上廣深 說不錯滿好笑的 04/30 23:40
→ cpz : 只有廈門吧 04/30 23:41
推 LewisRong : 沿海三線很多細節跟一二線還是有段差距 04/30 23:41
推 nfsong : 要看裝潢 04/30 23:41
→ cpz : 漳州和泉州跟中南部差不多 04/30 23:41
→ good5755 : 福建省會都炒很高 不止廈門 04/30 23:42
→ peter080808 : 高雄硬體….. 嗯 04/30 23:42
→ cpz : 反正我很討厭福建，有夠像台灣，天氣和人都是XD 04/30 23:43
→ cpz : 根本沒有到新地方轉換心情的感覺XD 04/30 23:44
推 LewisRong : 硬體沒啥好說的 臺灣有臺灣好的地方 只是永遠不是街 04/30 23:44
→ LewisRong : 景跟交通就是了XD 04/30 23:44
→ fantasyhorse: 吹上天的硬體，結果千米地下道淹水沒畫面，死傷完 04/30 23:45
→ fantasyhorse: 全不敢報 04/30 23:45
推 good5755 : 台灣人口密度全世界前三 還吸收200萬難民 當然擠 04/30 23:45
→ LewisRong : 不跟中國比 臺灣街景整個被日韓新輾壓 04/30 23:45
→ LewisRong : 擠不代表要蓋得醜啊 臺灣街景超醜 04/30 23:46
→ good5755 : 重劃區還可以啦 舊市區以前規劃50萬人都擠到上百萬 04/30 23:47
→ fantasyhorse: 中國要都更又不難，台灣除了釘子戶，還有綁手腳的容 04/30 23:47
→ fantasyhorse: 積率 04/30 23:47
→ npc776 : 鐵皮頂加又鏽又髒 上空看下去真心不忍卒睹 04/30 23:47
推 u8702116 : 我習還要20大，放推中國金融影響太大 04/30 23:47
→ good5755 : 當然覺得很醜又亂 04/30 23:47
→ LewisRong : 就說不跟中國比還是很醜啊 能看的只有重劃區 04/30 23:47
推 cpz : 其實對岸舊市區也是放爛啊，漳州就是 04/30 23:48
→ good5755 : 以中永和來說 以前是規劃幾十萬人的住宅區 04/30 23:48
→ fantasyhorse: 加上台灣人超愛鑽漏洞佔便宜的個性，一開始沒規劃好 04/30 23:48
→ fantasyhorse: ，後面就救不回來了 04/30 23:48
→ LewisRong : 所以現在年輕人都住重劃區 街景漂亮多了 04/30 23:48
→ good5755 : 現在擠了幾百萬人在裡面 比沙丁魚罐頭還擠 04/30 23:48
→ LewisRong : 是啊 鐵皮加蓋+鐵窗 真心醜死 04/30 23:49
→ cpz : 薌城區也是有釘子戶，只有重劃區比較能看 04/30 23:49
→ LewisRong : 鐵皮加蓋舊市區已經救不回來了 只能等大地震 04/30 23:49
→ npc776 : 對面城鄉差距很恐怖 遊客又不會去鄉下 只看重點景區 04/30 23:49
→ cpz : 我之前住漳州就住龍文區萬達啊，碧湖公園就在隔壁 04/30 23:50
→ fantasyhorse: 別說漳州，上海不少小區也只有靠馬路那側美化，進去 04/30 23:50
→ fantasyhorse: 就知道什麼叫破 04/30 23:50
→ npc776 : 跟大城市當然很好 不過裡面裝的人水準還是沒跟上... 04/30 23:50
→ cpz : 跟台灣一樣，要住鄰近舊市區的重劃區 04/30 23:50
→ cpz : 成都也是，只有大馬路第一排能看，進去很慘 04/30 23:51
→ cpz : 所以我在成都住大馬路第一排啊 04/30 23:51
推 LewisRong : 人的素質跟20年前比起來從0進步到50分了吧 20年前去 04/30 23:52
推 good5755 : 夢想改造家有很多集是上海舊胡同改造 比鐵皮屋還慘 04/30 23:52
→ npc776 : 北京二環的路邊公廁沒有門就算了 連馬桶都沒隔間... 04/30 23:52
→ LewisRong : 北京人真的很low 一堆想坑錢的 現在好很多了 04/30 23:52
→ cpz : 看城市吧，我覺得杭州人的素質比台北好 04/30 23:52
→ cpz : 杭州就類似新竹，年輕科技人多 04/30 23:53
→ npc776 : 長城景區都還有人在隨地拉屎的 光物質進步說真的並 04/30 23:53
→ LewisRong : 這點我不認同 我也去過杭州 我覺得臺北人還是輾壓 04/30 23:53
→ npc776 : 不能算是什麼指標.... 04/30 23:54
→ cpz : 可能我都在西湖區吧cc 04/30 23:54
→ npc776 : 然後排隊 對 他們完全不知道什麼是排隊 唯一我看過 04/30 23:54
→ LewisRong : 你如果要說中南部還能討論 臺北完全不用比 杭州喇叭 04/30 23:54
→ npc776 : 有在排隊的只有沃爾瑪結帳 04/30 23:55
→ LewisRong : 按整路耶 而且很多年輕人還是會路邊吐痰 04/30 23:55
推 good5755 : 另外對岸地方政府似乎要推棚改2.0 大概就走老路 04/30 23:55
→ cpz : 妳去哪個杭州...，西湖沒看過... 04/30 23:55
→ LewisRong : 但我覺得上海30歲以下年輕人素質確實有漸漸贏過臺灣 04/30 23:56
→ good5755 : 先把這次房地產危機度過再說 04/30 23:56
→ LewisRong : 我住拱墅區的飯店啊 04/30 23:56
→ Orianna : 別理一些id啦 擺明歧視而已的id 不必理會 04/30 23:56
→ cpz : 西湖區的素質很好啊 04/30 23:56
→ npc776 : (╮′_>`)<不過他們人的本性基本上還是算善良的那種 04/30 23:57
推 LewisRong : 杭州還有一堆逆向騎電瓶車的 整路按喇叭 04/30 23:58
→ npc776 : 跟他們借個火點菸道個謝還會臉紅 是太少被人謝嗎XD 04/30 23:58
→ LewisRong : 中國老百姓是不錯啦 執政者的問題 04/30 23:59
推 icehorng : 被政府半接收了 04/30 23:59
→ icehorng : 政府的事兒就是沒事兒沒事兒 05/01 00:00
推 popmentos : 要救房市，二手房的貸款要先放開，有買有賣才好救 05/01 00:01
推 good5755 : 素質以教育平均程度來看 台灣還是稍微好一點點 05/01 00:01
推 LewisRong : 中國唯一有資格跟臺北戰人素質的只有上海 only上海 05/01 00:01
→ LewisRong : 臺灣街景雖然破 但人的平均素質真的贏很多 05/01 00:02
→ popmentos : 如果大家都預期房價會往下，那會沒人敢出手接盤 05/01 00:02
→ Orianna : 就我所知 愛把素質素質掛嘴邊的人 多半沒啥素質 05/01 00:04
→ Orianna : 尤其那種愛戰素質比素質的 05/01 00:04
→ npc776 : (╮′_>`)<對阿 我是沒啥素質 所以呢? 05/01 00:06
→ Orianna : 按恆大自己講法 他們95趴案子復工啦 但復工到底多少 05/01 00:08
推 fenix220 : 沒人在乎.JPG 05/01 00:08
→ Orianna : 大概還得再觀察 畢竟有疫情 這黃金周（5/1）他們目 05/01 00:09
推 dalyadam : 上海人素質好.. 恩..Y 05/01 00:09
→ Orianna : 標是要賣10億rmb的房產 05/01 00:09
→ dalyadam : 上海人盜賣物資 丟掉其他省免費的物資 05/01 00:09
→ dalyadam : 上海人把支援物資丟到垃圾車 才能高價賣食物 05/01 00:10
→ dalyadam : 挖靠 素質超好的 05/01 00:10
→ npc776 : 他們的通病就超級勢利眼 台灣人其實也很勢利 但是台 05/01 00:11
→ npc776 : 灣人會演一下(ry 05/01 00:11
→ fenix220 : 不就滯台支那人心中的天龍人嗎 05/01 00:11
推 good5755 : 所以恆大哪來的資金讓他開工？還不是共產黨出錢 05/01 00:12
→ good5755 : 反正銀行都國營 錢怎麼用還不是黨一句話 05/01 00:12
推 FlynnZhang : 沒事兒 05/01 00:22
→ fantasyhorse: 上海素質好？救援物資扣起來盜賣不然就扔掉，真他 05/01 00:28
→ fantasyhorse: 媽的素質好，好到令人暖心 05/01 00:28
→ fantasyhorse: 素質好到封城要用釘槍焊槍把門封起來，在封喪屍嗎？ 05/01 00:31
推 ivan1116 : 大陸印鈔票就解決了 05/01 00:36
推 intela03252 : 別以為上海人跟三四線城市的人有什麼區別，被黨關 05/01 00:44
→ intela03252 : 起來也就是吠得比較大聲，黨的棒子一舉起來還不是 05/01 00:44
→ intela03252 : 乖乖回去自己把家門關好，多幾個錢就以為自己比較 05/01 00:44
→ intela03252 : 高尚，活該當韭菜被活活餓死 05/01 00:44
→ intela03252 : 等到解封後就會馬上稱讚黨的英明，前一天還在罵領 05/01 00:45
→ intela03252 : 導的立刻就變回小粉紅 05/01 00:45
噓 jay3u7218 : 無限期停牌中 05/01 00:53
推 tt333925 : 先看看我們台灣的台開吧...... 05/01 00:54
推 saygogo : 該發生的發生,黨不給你報你就不會引起社會騷動 05/01 01:08
推 joan4102 : 他還有電動車 活的好的勒 05/01 01:11
推 adwn : 就算違約，光跟債權人扯皮打官司都要好幾年吧 05/01 01:17
推 rockrock1127: 下一題 三峽大壩怎麼還沒倒XD 05/01 01:31
→ dapple : 如果台灣都更可以強制把整區域的人都移走 05/01 03:23
→ dapple : 那樣硬體也可以規劃得很整齊很好啊 05/01 03:24
推 wahaha711233: 蘇州是個無聊的地方 園區還靠北貴 05/01 03:47
推 jatj : 說吊打台灣的很奇怪怎麼一直賴在鬼島呢 嘻嘻 05/01 05:58
推 sawaman : 硬體贏有用嗎，最大城市上海都能餓死那麼多人=.= 05/01 06:42
推 sawaman : 我自己也在上海工作過，跟中國人講素質？真的笑死 05/01 06:45
→ sawaman : 人，我在中國從來不發善心做好事，因為永遠不知道 05/01 06:45
→ sawaman : 自己什麼時候會被坑 05/01 06:45
推 ppo7741 : 什麼都要先拿來跟台灣比是怎樣XD怎不跟東京比不都是 05/01 08:13
→ ppo7741 : 超大城市 05/01 08:13
推 fenix220 : 支那人就跟什麼傑尼龜的差不多沒事就愛比 被打臉就 05/01 08:31
→ fenix220 : 說別人作弊縮回龜殼 隨支那人起舞就輸了 05/01 08:31
推 simonwang661: 台灣人也沒好到哪啦 05/01 08:52
推 fenix220 : 馬上有個案例跳出來了XD 05/01 08:58
推 ifye : 真多五毛 05/01 09:04
→ yitniya : 所以up會因為弄丟了年收入1.7%的錢就破產了？ 05/01 09:57
噓 u9912114 : 近況 05/01 09:59
噓 markkao456 : 分類 05/01 10:21
推 container : 可能正在債務協商和債務重組，還沒有進一步的消息吧 05/01 10:40
推 foolishness : 成都適合養老生活 05/01 10:51
推 jatj :

05/01 11:06
→ jatj : 討論中國一定有一堆特定人反觀台灣 台灣也差不多 好 05/01 11:06
→ jatj : 奇怪喔 05/01 11:06
→ seanidiot : 當時就只是媒體隨便拿個消息來解釋大盤變化。事過境 05/01 11:54
→ seanidiot : 遷，誰還理恆大 05/01 11:54
→ olaerc23564 : 哪個國家不是重點發展城市= = 05/01 12:27
→ olaerc23564 : 難不成瘋狂肌腱鄉下嗎 05/01 12:28
推 macbook12 : 國內債重組，國外債不認？ 05/01 13:06
推 vm4m06 :

05/01 13:10
→ vm4m06 : 其實我很想知道這篇報導裡的「境外業務」是什麼耶 05/01 13:11
推 vm4m06 : 恆大搞這齣究竟是不是債留中國錢進海外，讓我們繼 05/01 13:13
→ vm4m06 : 續看下去 05/01 13:13
→ elhazard01 : 深圳看得到的很猛 看不到的下水道工程就... 05/01 13:33
推 qaz940239 : 街景能幹嘛 05/01 13:40
→ ILike58 : 這些房產商槓桿開那麼大的，很難不債留中國錢進海外 05/01 14:18
→ ILike58 : ，王建林就演過了，這種愛開槓桿的商人本質如此。 05/01 14:18
推 vm4m06 : 問題又出在「如果只是商人的話又怎麼能像他們那樣 05/01 14:25
→ vm4m06 : 借錢」 05/01 14:25
推 vm4m06 : 不是每家公司銀行都肯這樣借耶 05/01 14:28
推 silvertiger : 香港有新聞報導 因無法提供年報多家企業停牌 05/01 15:41
→ ILike58 : 這些房產商背後都是有一群高官等著分，才有辦法土地 05/01 15:54
→ ILike58 : 銀行都一把抓，那都是背後有人在疏通，就因為不是正 05/01 15:54
→ ILike58 : 規的作法，要捏死你也很容易，當初在整肅王健林不就 05/01 15:54
→ ILike58 : 簡單的抽他銀根，逼得他得盡快低價出售萬達大部分的 05/01 15:54
→ ILike58 : 資產，導因也是因為債留中國錢進海外，完全沒在鳥黨 05/01 15:54
→ ILike58 : 的指示，這類人崛起不太一般，會錯估自己的態勢也是 05/01 15:54
→ ILike58 : 合理。 05/01 15:54
推 a1e : 你看海航怎麼處理的，就是會用類似手法處理 05/01 16:22